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	<title>Comments on: Software Libre en Chile : no basta con una ley</title>
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	<description>Audio, Linux, Guitarras y geekosas en general</description>
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		<title>By: Carlos Moreno</title>
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		<dc:creator>Carlos Moreno</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 17:38:00 +0000</pubDate>
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		<description>La verdad no se necesita una ley, el open source es una realidad, como en todo el mundo, la mayoría delos servidores web de Chile son algún sabor de Linux con Apache y sus variantes (ambos open source), cada día que pasa más gente usa OpenOffice como alternativa al software propietario, yo acabo de instalarlo en 400 PC`s de una empresa, cada día que pasa mas gente esta usando SugarCRM, por ejemplo, o el ERP Compiere y sus Forks Adempiere, OpenBravo y otros, uno de los software mas usados para administrar tarjetas de crédito esta hecho por una empresa chilena que solo usa open source . Así que para allá va la micro, de hecho la micro ya ha dado varias vueltas. En mi opinión, las leyes solo trancan la pelota y que el estado compre o no open source da lo mismo, pagan mal y se demoran una enormidad en pagar, así que mejor que se queden con los microsoft, los SAP y paguen las ganas. Ya se subiran al tren, obviamente, tarde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La verdad no se necesita una ley, el open source es una realidad, como en todo el mundo, la mayoría delos servidores web de Chile son algún sabor de Linux con Apache y sus variantes (ambos open source), cada día que pasa más gente usa OpenOffice como alternativa al software propietario, yo acabo de instalarlo en 400 PC`s de una empresa, cada día que pasa mas gente esta usando SugarCRM, por ejemplo, o el ERP Compiere y sus Forks Adempiere, OpenBravo y otros, uno de los software mas usados para administrar tarjetas de crédito esta hecho por una empresa chilena que solo usa open source . Así que para allá va la micro, de hecho la micro ya ha dado varias vueltas. En mi opinión, las leyes solo trancan la pelota y que el estado compre o no open source da lo mismo, pagan mal y se demoran una enormidad en pagar, así que mejor que se queden con los microsoft, los SAP y paguen las ganas. Ya se subiran al tren, obviamente, tarde.</p>
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		<title>By: Ramiro Vergara</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5426</link>
		<dc:creator>Ramiro Vergara</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 20:35:00 +0000</pubDate>
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		<description>Muchos de los comentarios se basan en la ignorancia.

Existen no uno sino varios ERP&#039;s libres en Chile y cada uno de ellos son implementados por una o mas empresas Chilenas generando mucho empleo a ingenieros y talentos locales. Solo listo algunos representados en Chile:

ADempiere
Open Bravo
Compiere
Open Xpertya
Open ERP

Desde el otro lado de la cadena de valor, ERP&#039;s libres de clase mundial le permite a miles de PYMES Chilenas ser mas eficientes, crecer y crear empleo.

Creo que hay miopia en como se ve el valor potencial del software libre en nuestra sociedad.

Ramiro </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muchos de los comentarios se basan en la ignorancia.</p>
<p>Existen no uno sino varios ERP&#8217;s libres en Chile y cada uno de ellos son implementados por una o mas empresas Chilenas generando mucho empleo a ingenieros y talentos locales. Solo listo algunos representados en Chile:</p>
<p>ADempiere<br />
Open Bravo<br />
Compiere<br />
Open Xpertya<br />
Open ERP</p>
<p>Desde el otro lado de la cadena de valor, ERP&#8217;s libres de clase mundial le permite a miles de PYMES Chilenas ser mas eficientes, crecer y crear empleo.</p>
<p>Creo que hay miopia en como se ve el valor potencial del software libre en nuestra sociedad.</p>
<p>Ramiro</p>
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		<title>By: RAncavil</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5427</link>
		<dc:creator>RAncavil</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 04:32:00 +0000</pubDate>
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		<description>En relación al software libre y los aspectos asociados a leyes, yo tengo una opinión desde la perspectiva que me ha tocado vivir en le desarrollo de proyectos de Gobierno Electrónico (G.E.) en la institución pública donde actualmente trabajo y creo que el tema del S.L. ha sido un tema que no ha sido abordado con la suficiente decisión por parte del Gobierno Central. Si bien el tema del G.E. habla más del uso de estándares más que soluciones tecnológicas X o Z (que desde esa perspectiva creo que esta bien, sobre todo para los proyectos de interoperabilidad), en este último tiempo han existido grandes restricciones presupuestarias para temas tecnológicos en los Organismos del Estado lo que podría dar una oportunidad para el uso de S.L. como alternativa a lo comercial (que supone un gasto mayor por el tema de licencias)....El problema radica (de acuerdo a lo que me ha tocado vivir a mí) es que el hecho de no contar con un marco sustentable (interno y externo a los organismos públicos) asociado a estas soluciones TIC ha provocado que no se utilicen soluciones de gran calidad de Software Libre....Yo personalmente he visto como se han desechado soluciones de estas características por el hecho de que las instituciones no cuentan con las competencias profesionales para dar continuidad a un sistema....

En fin, pienso que ha faltado decisión por parte de las autoridades (legisladores incluidos) en cuanto a tener una definición clara respecto al software libre y sus ventajas (las cuales van más allá de los aspectos $$$)....Hay que mencionar que el lobby y presiones son altas.....

El tema da para mucho y para muchas opiniones.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En relación al software libre y los aspectos asociados a leyes, yo tengo una opinión desde la perspectiva que me ha tocado vivir en le desarrollo de proyectos de Gobierno Electrónico (G.E.) en la institución pública donde actualmente trabajo y creo que el tema del S.L. ha sido un tema que no ha sido abordado con la suficiente decisión por parte del Gobierno Central. Si bien el tema del G.E. habla más del uso de estándares más que soluciones tecnológicas X o Z (que desde esa perspectiva creo que esta bien, sobre todo para los proyectos de interoperabilidad), en este último tiempo han existido grandes restricciones presupuestarias para temas tecnológicos en los Organismos del Estado lo que podría dar una oportunidad para el uso de S.L. como alternativa a lo comercial (que supone un gasto mayor por el tema de licencias)&#8230;.El problema radica (de acuerdo a lo que me ha tocado vivir a mí) es que el hecho de no contar con un marco sustentable (interno y externo a los organismos públicos) asociado a estas soluciones TIC ha provocado que no se utilicen soluciones de gran calidad de Software Libre&#8230;.Yo personalmente he visto como se han desechado soluciones de estas características por el hecho de que las instituciones no cuentan con las competencias profesionales para dar continuidad a un sistema&#8230;.</p>
<p>En fin, pienso que ha faltado decisión por parte de las autoridades (legisladores incluidos) en cuanto a tener una definición clara respecto al software libre y sus ventajas (las cuales van más allá de los aspectos $$$)&#8230;.Hay que mencionar que el lobby y presiones son altas&#8230;..</p>
<p>El tema da para mucho y para muchas opiniones&#8230;..</p>
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	<item>
		<title>By: Li Chong</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5428</link>
		<dc:creator>Li Chong</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 21:20:00 +0000</pubDate>
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		<description>Sé que es por la libertad de expresión que Acertijo puede pronunciarse, y en uso de esa misma facultad tengo el derecho de expresar mi repudio a quien nos viene a vender la pomá del software propietario. Es cierto, aun no puedo usar linux por mi incompetencia, pero con orgullo puedo decir que llevo cinco años con OpenOffice y otros tres con Firefox, en la secundaria di varias peleas por cambiar un MS Office pirata por OpenOffice, logramos educar a mucha gente para que usara firefox, como Pte. del CAA presioné por Edulinux (hasta quise colocarlo por mi cuenta) y que venga gente a exponer estos argumentos, mientras en sus blogs, endurecen el discurso, tratandonos de \&quot;Lumpen digital\&quot;, ¿Es o no para enojarse?
Seré un ignorante en informática, pero creo que puedo enojarme con propiedad si tratan de exponer falacias con sonrisa socarrona, por que vaya que nos cuesta derribar muros respecto a la hegemonía de MS. (Si escribo M$ Acertijo se enoja)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sé que es por la libertad de expresión que Acertijo puede pronunciarse, y en uso de esa misma facultad tengo el derecho de expresar mi repudio a quien nos viene a vender la pomá del software propietario. Es cierto, aun no puedo usar linux por mi incompetencia, pero con orgullo puedo decir que llevo cinco años con OpenOffice y otros tres con Firefox, en la secundaria di varias peleas por cambiar un MS Office pirata por OpenOffice, logramos educar a mucha gente para que usara firefox, como Pte. del CAA presioné por Edulinux (hasta quise colocarlo por mi cuenta) y que venga gente a exponer estos argumentos, mientras en sus blogs, endurecen el discurso, tratandonos de \&#8221;Lumpen digital\&#8221;, ¿Es o no para enojarse?<br />
Seré un ignorante en informática, pero creo que puedo enojarme con propiedad si tratan de exponer falacias con sonrisa socarrona, por que vaya que nos cuesta derribar muros respecto a la hegemonía de MS. (Si escribo M$ Acertijo se enoja)</p>
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	<item>
		<title>By: jci</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5429</link>
		<dc:creator>jci</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 01:02:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/?p=335#comment-5429</guid>
		<description>@Acertijo : entiendo el punto que indicas acerca de &quot;ingenieros chilenos&quot; (las comillas son solo para realzar el ejemplo) acerca del software propietario (debe decir privativo, en realidad). Muchas de las aplicaciones hechas en Chile son de codigo cerrado. Por? Facil de explicar, van a un publico objetivo. Como por ejemplo, ERPs o bien desarrollo in house. Vengo de esos lares desde ya unos cuantos a~os (2000, 2001, donde hice un par de programas para unas veterinarias, pero si encuentro el fuente lo porto a GTK+). La historia es la siguiente : una veterinaria (no una mujer, sino un centro de atencion) tenia un programa de atencion a clientes y &quot;clientes&quot; (de esos que solo ladran y maullan) y se fue al carajo despues de un crash de disco. Nunca encontraron al desarrollador original, asi que me pidieron la ardua tarea de arreglar el cacho, sin tener que volver al sistema de las fichas escritas a mano. Ese debio ser el primer programa donde no solo entregue el instalador, sino tambien el fuente en un .zip. Y me averguenzo de decir esto:  fue en VB con MS Access como backend. 

Falta mucho para que la mayoria de los privados empiecen a hacer implementaciones de open/libre source como modelo de negocios. No se por que aun no lo consideran, muchos de ellos piensan que una instalacion trusha de Win+IIS es capaz de arreglar el mundo. Y el expertise de los ingenieros que he visto haciendo esas implementaciones deja mucho que desear. Pero bueh, cada uno consigue lo que cree para maximizar ingresos.

Bien que tengas un soft. protegido por la ADS de tarifacion telefonica. Nunca saco el argumento &quot;es que tu no has programado nada&quot;. Eso es para evitarme futuras decepciones de mis propias palabras :B Tampoco te podria convencer en que liberes el codigo, por que esa es una decision de cada uno.

Ahora, en que no concuerdo contigo.

No estamos hablando, de nuevo, de lo que es una industria. Estamos hablando de una implementacion de soft libre/open en el estado chileno, no de comprar licenciamiento a un solo proveedor (vendor lock-in) como ocurre actualmente. Si cambias el paradigma, logicamente que los que terminan &quot;quedandose con plata en el bolsillo&quot; son ingenieros locales. Creo que eso lo has puesto en negrilla varias veces. 

Gran problema viene ahora. MS intento pasar con un convenio-arreglo-whatever con el registro civil hace un tiempo una cosa muy interesante : portales. Todo bueno hasta ahi, pero las empresas que podian proveer los servicios eran provistas por MS (pudiendo ser incluso MS misma), sin siquiera dar apoyo a las empresas locales. Claro, es una cuestion de influencias no escritas en el papel. Te daria el link, pero Codemonkey Networks (parte de Codemonkey Enterprises) se fue de raja con un robo de cable de fibra y estara recien al aire el miercoles :(

Asi que se ven varios problemas:
- Las empresas que desarrollan software, privativo, no dan alternativas TAMPOCO a cambiar a otras soluciones para echar a correr sus programas. No soy de los fanaticos que quieren que todo el soft. tenga que ser libre, pero al menos dar la libertad de eleccion en &quot;que diablos correrlo&quot;.  Eso es simplemente perpetuar el movimiento de &quot;la rueda del hamster que se hace mas gordo&quot; (analogia que uso mucho para explicar esto mismo)
- el vendor lock-in. Si fuera una cosa tipo Redhat-gobierno, estaria igual de encabronado. Las soluciones que hay que evitar son esas donde hay solo UN proveedor de los servicios. Como si fuera la peste. Podria ser Sun o Redhat o Novell, pero permitir que terceros, que quieran atreverse, puedan meter las manos ahi. En el caso actual, es solo MS. Y solo MS. Los que participan son solo intermediarios. Y no estamos hablando de una bicoca de plata. Son varios miles de millones. 
- Y no, no pateo blogs cuando escucho cosas como la que paso hace poco. No soy fanboy. Pero me extra~aron dos cosas. Uno, que hubo una comunicacion de un ministro previa a la votacion, y que hubiera unanimidad en el rechazo. Eso es fuera del espectro del software, y es algo que hay que detenerse con calma a analizar. Algo esta pasando (no quiero llamarlo lobby por ahora, pero es algo para preocuparse) y como ciudadano, hay que parar las antenas. Paso antes? Quizas cuando paso de la misma forma. Por eso me gusta la idea del Open Government, que un gordo nerd en santiago (yo) vea que diablos esta pasando con las leyes que nos afectan a todos. Si tengo un argumento valido (desechar los argumentos fanboyescos que he leido ultimamente) empezar a trabajarlo para presentar algo un poco mas aterrizado. Y en esta parte te entiendo, hay mucho fanboy hablando weas acerca del tema (partiendo por &quot;el gobierno apesta&quot; a &quot;esta es la dire de correo del ministro para hacerle mailbombing&quot; que encuentro desafortunado). 

@Li Chong : He leido el blog de Acertijo (mayoritariamente orientado en una figura del SCD *cof* ), pero es la gracia de la libertad de expresion : tienes que escuchar si es que alguien esta en contra. Lo malo es que suponer cosas (como el caso de las guaguas en Venezuela) no habla muy bien de tu argumento ;)

@JCI : saca el piloto automatico. NAO.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Acertijo : entiendo el punto que indicas acerca de &#8220;ingenieros chilenos&#8221; (las comillas son solo para realzar el ejemplo) acerca del software propietario (debe decir privativo, en realidad). Muchas de las aplicaciones hechas en Chile son de codigo cerrado. Por? Facil de explicar, van a un publico objetivo. Como por ejemplo, ERPs o bien desarrollo in house. Vengo de esos lares desde ya unos cuantos a~os (2000, 2001, donde hice un par de programas para unas veterinarias, pero si encuentro el fuente lo porto a GTK+). La historia es la siguiente : una veterinaria (no una mujer, sino un centro de atencion) tenia un programa de atencion a clientes y &#8220;clientes&#8221; (de esos que solo ladran y maullan) y se fue al carajo despues de un crash de disco. Nunca encontraron al desarrollador original, asi que me pidieron la ardua tarea de arreglar el cacho, sin tener que volver al sistema de las fichas escritas a mano. Ese debio ser el primer programa donde no solo entregue el instalador, sino tambien el fuente en un .zip. Y me averguenzo de decir esto:  fue en VB con MS Access como backend. </p>
<p>Falta mucho para que la mayoria de los privados empiecen a hacer implementaciones de open/libre source como modelo de negocios. No se por que aun no lo consideran, muchos de ellos piensan que una instalacion trusha de Win+IIS es capaz de arreglar el mundo. Y el expertise de los ingenieros que he visto haciendo esas implementaciones deja mucho que desear. Pero bueh, cada uno consigue lo que cree para maximizar ingresos.</p>
<p>Bien que tengas un soft. protegido por la ADS de tarifacion telefonica. Nunca saco el argumento &#8220;es que tu no has programado nada&#8221;. Eso es para evitarme futuras decepciones de mis propias palabras :B Tampoco te podria convencer en que liberes el codigo, por que esa es una decision de cada uno.</p>
<p>Ahora, en que no concuerdo contigo.</p>
<p>No estamos hablando, de nuevo, de lo que es una industria. Estamos hablando de una implementacion de soft libre/open en el estado chileno, no de comprar licenciamiento a un solo proveedor (vendor lock-in) como ocurre actualmente. Si cambias el paradigma, logicamente que los que terminan &#8220;quedandose con plata en el bolsillo&#8221; son ingenieros locales. Creo que eso lo has puesto en negrilla varias veces. </p>
<p>Gran problema viene ahora. MS intento pasar con un convenio-arreglo-whatever con el registro civil hace un tiempo una cosa muy interesante : portales. Todo bueno hasta ahi, pero las empresas que podian proveer los servicios eran provistas por MS (pudiendo ser incluso MS misma), sin siquiera dar apoyo a las empresas locales. Claro, es una cuestion de influencias no escritas en el papel. Te daria el link, pero Codemonkey Networks (parte de Codemonkey Enterprises) se fue de raja con un robo de cable de fibra y estara recien al aire el miercoles <img src='http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Asi que se ven varios problemas:<br />
- Las empresas que desarrollan software, privativo, no dan alternativas TAMPOCO a cambiar a otras soluciones para echar a correr sus programas. No soy de los fanaticos que quieren que todo el soft. tenga que ser libre, pero al menos dar la libertad de eleccion en &#8220;que diablos correrlo&#8221;.  Eso es simplemente perpetuar el movimiento de &#8220;la rueda del hamster que se hace mas gordo&#8221; (analogia que uso mucho para explicar esto mismo)<br />
- el vendor lock-in. Si fuera una cosa tipo Redhat-gobierno, estaria igual de encabronado. Las soluciones que hay que evitar son esas donde hay solo UN proveedor de los servicios. Como si fuera la peste. Podria ser Sun o Redhat o Novell, pero permitir que terceros, que quieran atreverse, puedan meter las manos ahi. En el caso actual, es solo MS. Y solo MS. Los que participan son solo intermediarios. Y no estamos hablando de una bicoca de plata. Son varios miles de millones.<br />
- Y no, no pateo blogs cuando escucho cosas como la que paso hace poco. No soy fanboy. Pero me extra~aron dos cosas. Uno, que hubo una comunicacion de un ministro previa a la votacion, y que hubiera unanimidad en el rechazo. Eso es fuera del espectro del software, y es algo que hay que detenerse con calma a analizar. Algo esta pasando (no quiero llamarlo lobby por ahora, pero es algo para preocuparse) y como ciudadano, hay que parar las antenas. Paso antes? Quizas cuando paso de la misma forma. Por eso me gusta la idea del Open Government, que un gordo nerd en santiago (yo) vea que diablos esta pasando con las leyes que nos afectan a todos. Si tengo un argumento valido (desechar los argumentos fanboyescos que he leido ultimamente) empezar a trabajarlo para presentar algo un poco mas aterrizado. Y en esta parte te entiendo, hay mucho fanboy hablando weas acerca del tema (partiendo por &#8220;el gobierno apesta&#8221; a &#8220;esta es la dire de correo del ministro para hacerle mailbombing&#8221; que encuentro desafortunado). </p>
<p>@Li Chong : He leido el blog de Acertijo (mayoritariamente orientado en una figura del SCD *cof* ), pero es la gracia de la libertad de expresion : tienes que escuchar si es que alguien esta en contra. Lo malo es que suponer cosas (como el caso de las guaguas en Venezuela) no habla muy bien de tu argumento <img src='http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@JCI : saca el piloto automatico. NAO.</p>
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	<item>
		<title>By: Li Chong</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5430</link>
		<dc:creator>Li Chong</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 17:20:00 +0000</pubDate>
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		<description>diablos, tres errores de tipeo. OMFG!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>diablos, tres errores de tipeo. OMFG!</p>
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	<item>
		<title>By: Li Chong</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5431</link>
		<dc:creator>Li Chong</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Dec 2008 17:19:00 +0000</pubDate>
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		<description>ciertamente me da lata ver que Acertijo pareciera postear con una sonrisa socarrona todos sus escritos. Pareciera que se burla de los que tenemos una opción por el software libre. O es su paranoia anti chavista que está transmitiendo en sireccion &quot;Un minuto, en Venezuela también usan software libre... Dios mio, los comunistas vendrán a comer nuestas guaguas&quot; (lo de su paranoia lo sé, tran haber leido gran parte de los escritos de asihablabaacertijo.
Prefiero no gastarme en rebatir a acertijo. Caso perdido.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ciertamente me da lata ver que Acertijo pareciera postear con una sonrisa socarrona todos sus escritos. Pareciera que se burla de los que tenemos una opción por el software libre. O es su paranoia anti chavista que está transmitiendo en sireccion &#8220;Un minuto, en Venezuela también usan software libre&#8230; Dios mio, los comunistas vendrán a comer nuestas guaguas&#8221; (lo de su paranoia lo sé, tran haber leido gran parte de los escritos de asihablabaacertijo.<br />
Prefiero no gastarme en rebatir a acertijo. Caso perdido.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Acertijo</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5432</link>
		<dc:creator>Acertijo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 22:25:00 +0000</pubDate>
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		<description>Chicos, veo que se están dando vueltas en lo mismo y no logran ver lo que a todas luces se ve.

@vladimir prieto, (y con esto termino), veo que yo sí entiendo pero el resto no entiende (o sí entiende pero prefiere hacerse el desentendido...)

Comparto toda tu idea y tus comentarios. Estoy total y absolutamente de acuerdo contigo.

Ahora, con respecto al proyecto de ley rechazado, tu misma argumentación podría dártela con &lt;b&gt;software propietario chileno, creado y desarrollado por ingenieros chilenos&lt;/b&gt;, y no son simplemente &quot;empresas de soporte&quot; como los ejemplos que das. Esta gran diferencia (porque técnica y económicamente es muchisisisima la diferencia) no podía aceptarse así como así por un simple capricho de un senador con motivación anti-Microsoft.

Bien que los privados se pongan las pilas en la implementación de open source. Eso es bueno. Debo entender que eso está recien sucediendo porque el open source no lleva muchos años de existencia..., cierto?

(ok, iba con ironía).-

 Si me preguntan a mí, yo creo que el modelo de negocio no se debe imponer por ley. Si el open source no se ha consolidado en Chile se debe simplemente a que aún está en pañales.
 Si no son capaces de hacer una autocrítica, poco y nada se puede seguir debatiendo.

Te haré casi un copy/paste: se necesita un ecosistema para que las empresas puedan dar, aparte del servicio de soporte, desarrollo e investigación sobre plataformas libres.  Mientras eso no exista, sólo nos quedaremos en los buenos deseos.-

Adivina de dónde saqué esa frase :)

 El open source basa su lógica y éxito básicamente en el aprovechamiento de la economía de escala.

&quot;Proyectos financiados por el Estado podrían desarrollarse como software libre&quot;. Sí, pero eso se plantea en proyectos con políticas de estado y no por incorporar -obligatoriamente- open source en cotizaciones.

¿Quién fue primero, el soft propietario o el open source?

Respuesta: Open source.

Adivina quién se ha desarrollado más, y en más corto tiempo. Y no es porque la culpa la tenga el gobierno...

¿Tiene potencial el open source para crecer?

Sí, obvio que lo tiene.

Y si en un par de años más los organismos estatales no privilegian &lt;b&gt;nuestra industria&lt;/b&gt; del open source, ok, ahí recien estaré de acuerdo a que se implemente una obligatoriedad en la cotización de ellos.

Por ahora, Next.-

Saludos.-


@Maximo Cares,

Creo que también va para ti la respuesta anterior.

Lo del ERP fue un ejemplo. Para mí la tendencia es la nube. Así, por ejemplo, se puede abrir un nuevo campo al open source con ASP en vez del ERP. Pero, insisto, es una potencial industria que todavía está en pañales en Chile. (Mi tesis fue de ASP basado en open source :) )

 Y no soy sólo retórica. Puedo informarte que sí tengo mi software de tarificación telefónica desarrollado para plataforma Windows y registrado en ADS. (Gracias a esto puedo dar fe de lo que sucede en intendencias, municipalidades, etc. y empresas privadas de todo Chile). Sí puedo informarte que gracias a esto puedo argumentar con respecto al software propietario, sus ventajas y desarrollo en Chile. También te puedo decir que soy un ex-sansano con conocimientos. Y también te puedo decir que no me gusta mucho publicitarme. Como verás ni siquiera he puesto mi blog en mis posts.- (No faltará la oportunidad que caigas en él por casualidad).

Sólo me queda hacerles entender que deben hacer una autocrítica y luchar para que las condiciones actuales cambien para que haya competencia real en la industria. Pero con proyectos como estos sólo hacen que los amantes de Firefox, y demases, pateen los blogs cuando ven que no son escuchados.- Simplemente nuestro wiki-senador quería pasar gatos por liebres.

Que estén bien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chicos, veo que se están dando vueltas en lo mismo y no logran ver lo que a todas luces se ve.</p>
<p>@vladimir prieto, (y con esto termino), veo que yo sí entiendo pero el resto no entiende (o sí entiende pero prefiere hacerse el desentendido&#8230;)</p>
<p>Comparto toda tu idea y tus comentarios. Estoy total y absolutamente de acuerdo contigo.</p>
<p>Ahora, con respecto al proyecto de ley rechazado, tu misma argumentación podría dártela con <b>software propietario chileno, creado y desarrollado por ingenieros chilenos</b>, y no son simplemente &#8220;empresas de soporte&#8221; como los ejemplos que das. Esta gran diferencia (porque técnica y económicamente es muchisisisima la diferencia) no podía aceptarse así como así por un simple capricho de un senador con motivación anti-Microsoft.</p>
<p>Bien que los privados se pongan las pilas en la implementación de open source. Eso es bueno. Debo entender que eso está recien sucediendo porque el open source no lleva muchos años de existencia&#8230;, cierto?</p>
<p>(ok, iba con ironía).-</p>
<p> Si me preguntan a mí, yo creo que el modelo de negocio no se debe imponer por ley. Si el open source no se ha consolidado en Chile se debe simplemente a que aún está en pañales.<br />
 Si no son capaces de hacer una autocrítica, poco y nada se puede seguir debatiendo.</p>
<p>Te haré casi un copy/paste: se necesita un ecosistema para que las empresas puedan dar, aparte del servicio de soporte, desarrollo e investigación sobre plataformas libres.  Mientras eso no exista, sólo nos quedaremos en los buenos deseos.-</p>
<p>Adivina de dónde saqué esa frase <img src='http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p> El open source basa su lógica y éxito básicamente en el aprovechamiento de la economía de escala.</p>
<p>&#8220;Proyectos financiados por el Estado podrían desarrollarse como software libre&#8221;. Sí, pero eso se plantea en proyectos con políticas de estado y no por incorporar -obligatoriamente- open source en cotizaciones.</p>
<p>¿Quién fue primero, el soft propietario o el open source?</p>
<p>Respuesta: Open source.</p>
<p>Adivina quién se ha desarrollado más, y en más corto tiempo. Y no es porque la culpa la tenga el gobierno&#8230;</p>
<p>¿Tiene potencial el open source para crecer?</p>
<p>Sí, obvio que lo tiene.</p>
<p>Y si en un par de años más los organismos estatales no privilegian <b>nuestra industria</b> del open source, ok, ahí recien estaré de acuerdo a que se implemente una obligatoriedad en la cotización de ellos.</p>
<p>Por ahora, Next.-</p>
<p>Saludos.-</p>
<p>@Maximo Cares,</p>
<p>Creo que también va para ti la respuesta anterior.</p>
<p>Lo del ERP fue un ejemplo. Para mí la tendencia es la nube. Así, por ejemplo, se puede abrir un nuevo campo al open source con ASP en vez del ERP. Pero, insisto, es una potencial industria que todavía está en pañales en Chile. (Mi tesis fue de ASP basado en open source <img src='http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  )</p>
<p> Y no soy sólo retórica. Puedo informarte que sí tengo mi software de tarificación telefónica desarrollado para plataforma Windows y registrado en ADS. (Gracias a esto puedo dar fe de lo que sucede en intendencias, municipalidades, etc. y empresas privadas de todo Chile). Sí puedo informarte que gracias a esto puedo argumentar con respecto al software propietario, sus ventajas y desarrollo en Chile. También te puedo decir que soy un ex-sansano con conocimientos. Y también te puedo decir que no me gusta mucho publicitarme. Como verás ni siquiera he puesto mi blog en mis posts.- (No faltará la oportunidad que caigas en él por casualidad).</p>
<p>Sólo me queda hacerles entender que deben hacer una autocrítica y luchar para que las condiciones actuales cambien para que haya competencia real en la industria. Pero con proyectos como estos sólo hacen que los amantes de Firefox, y demases, pateen los blogs cuando ven que no son escuchados.- Simplemente nuestro wiki-senador quería pasar gatos por liebres.</p>
<p>Que estén bien.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Maximino Cares</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5433</link>
		<dc:creator>Maximino Cares</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Nov 2008 03:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/?p=335#comment-5433</guid>
		<description>He leido con interés este blog y en particular las intervenciones del señór que usa el pseudónimo ACERTIJO.
Puedo deducir que sus intervenciones independiente de que sean apreciaciones personales y por tanto del todo respetables, carecen de la más mínima solidez y por ende demuestra una falta de conocimiento impresionante.
Quisiera decirle al Sr. Acertijo que si el estuviera dentro de aquellos profesionales que producen sistemas o software de aplicación debería estar necesariamente de acuerdo en que producir software en Chile  es una labor de titanes, que los escasos ERP y digo escasos porque he analizado la mayoría que usan esta clasificación y lejos están de serlo en su concepción de diseño y estructura más pura.
Por tanto a su afirmación de que existen ERP chilenos le puedo retrucar diciendo uno o un par con mucho esfuerzo.  A ello le agrego que el costo de implementación y licencias de dichos ERP son inacaptables para el 98% de la masa productiva de empresarios chilenos, ergo, PYMES que constituyen el 75% del producto nacional bruto.
Estimado ACERTIJO, lo cierto es que si inversionistas ángeles, el propio gobierno o alguna entidad de inversión de riesgo pusiera en nuestra cuenta bancaria 5 o 10 millones de euros, pues por supuesto que estariamos produciendo software World Class.
En los últimos años he estado ligado a empresas productores de software Opensource, de hecho lidero la localización Chile de Openbravo, he participado en el desarrollo de Openproject y Project On Demand de Serena Software Inc (previamente Projity iNC) y debo decirte que en Chile se ha hecho un trabajo de adaptación enorme y que existe una cantidad de pequeños y medianos empresarios no menor haciendo uso YA MISMO de las prerrogativas del software Opensource.
A mayor abundamiento he ayudado en el proyecto SOFOFA.PNUD a fin de acercar el software libre a las empresas PYMES y también he formado parte del equipo de investigación del Nodo de Innovación Tecnológica de la Universidad Técnica Federico Santa Maria para el desarrollo de modelos de implantación de software Opensource en Chile.
Osea, no es más de lo mismo estimado señor, yo quisiera que usted dejara la retórica argumentalista basada en pocos o escasos argumentos y entrara de lleno a aer parte de la comunidad activa, que trabaja y como decimos en Chile, se &quot;moja el potito&quot; haciendo cosas  y no teorizando en el aire.
Nuestra consultora está de lleno en la tarea de validar la teoría con acciones concretas, hemos diseñado el, quizás, único modelo de implantación de tecnologias de información en Pymes, somos líderes de la localización Chile del ERP Openbravo, trabajamos en el diseños de Openproject y Project on Demand y acabamos de liberar nuestro segundo Manual Tecnico dirigido a usuarios finales de software libre, osea, hablamos desde la perspectiva del que si hace cosas y no se queda en la retórica sin base.
Les saluda,
Maximino Cares Ramirez
Gerente General
MIND Information Technologies SpA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>He leido con interés este blog y en particular las intervenciones del señór que usa el pseudónimo ACERTIJO.<br />
Puedo deducir que sus intervenciones independiente de que sean apreciaciones personales y por tanto del todo respetables, carecen de la más mínima solidez y por ende demuestra una falta de conocimiento impresionante.<br />
Quisiera decirle al Sr. Acertijo que si el estuviera dentro de aquellos profesionales que producen sistemas o software de aplicación debería estar necesariamente de acuerdo en que producir software en Chile  es una labor de titanes, que los escasos ERP y digo escasos porque he analizado la mayoría que usan esta clasificación y lejos están de serlo en su concepción de diseño y estructura más pura.<br />
Por tanto a su afirmación de que existen ERP chilenos le puedo retrucar diciendo uno o un par con mucho esfuerzo.  A ello le agrego que el costo de implementación y licencias de dichos ERP son inacaptables para el 98% de la masa productiva de empresarios chilenos, ergo, PYMES que constituyen el 75% del producto nacional bruto.<br />
Estimado ACERTIJO, lo cierto es que si inversionistas ángeles, el propio gobierno o alguna entidad de inversión de riesgo pusiera en nuestra cuenta bancaria 5 o 10 millones de euros, pues por supuesto que estariamos produciendo software World Class.<br />
En los últimos años he estado ligado a empresas productores de software Opensource, de hecho lidero la localización Chile de Openbravo, he participado en el desarrollo de Openproject y Project On Demand de Serena Software Inc (previamente Projity iNC) y debo decirte que en Chile se ha hecho un trabajo de adaptación enorme y que existe una cantidad de pequeños y medianos empresarios no menor haciendo uso YA MISMO de las prerrogativas del software Opensource.<br />
A mayor abundamiento he ayudado en el proyecto SOFOFA.PNUD a fin de acercar el software libre a las empresas PYMES y también he formado parte del equipo de investigación del Nodo de Innovación Tecnológica de la Universidad Técnica Federico Santa Maria para el desarrollo de modelos de implantación de software Opensource en Chile.<br />
Osea, no es más de lo mismo estimado señor, yo quisiera que usted dejara la retórica argumentalista basada en pocos o escasos argumentos y entrara de lleno a aer parte de la comunidad activa, que trabaja y como decimos en Chile, se &#8220;moja el potito&#8221; haciendo cosas  y no teorizando en el aire.<br />
Nuestra consultora está de lleno en la tarea de validar la teoría con acciones concretas, hemos diseñado el, quizás, único modelo de implantación de tecnologias de información en Pymes, somos líderes de la localización Chile del ERP Openbravo, trabajamos en el diseños de Openproject y Project on Demand y acabamos de liberar nuestro segundo Manual Tecnico dirigido a usuarios finales de software libre, osea, hablamos desde la perspectiva del que si hace cosas y no se queda en la retórica sin base.<br />
Les saluda,<br />
Maximino Cares Ramirez<br />
Gerente General<br />
MIND Information Technologies SpA</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: vladimir prieto</title>
		<link>http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/2008/11/software-libre-en-chile-no-basta-con-una-ley/comment-page-1/#comment-5434</link>
		<dc:creator>vladimir prieto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Nov 2008 12:54:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tuxpan.com/fcatrin/wp/?p=335#comment-5434</guid>
		<description>&lt;a href=\&quot;http://www.tuxpan.com/fcatrin/es/comments.php?guid=20081124&amp;page=all#c6515\&quot;&gt;@Acertijo #27&lt;/a&gt;:

voy a tratar de profundizar en lo que parece todos entienden, pero no tu.  no pienso desgastarme más en explicaciones más allá de este post, asi que espero leas y pongas atención.

el &lt;a href=\&quot;http://www.sofofa.cl/sofofa/index.aspx?channel=4319&amp;appintanceid=12189&amp;pubid=5584\&quot;&gt;listado&lt;/a&gt; que puse de la SOFOFA es un listado de aplicaciones de software libre EXTRANJERO (está puesto el mi post anterior).  es cierto no es chileno, pero fíjate tu lo bueno del software libre:

SOFOFA, en un intento por ayudar a las pymes de la mejor forma posible, está llevando a cabo un ambisioso plan de inversión en el open source.  algo de esto puedes ver en &lt;a href=\&quot;http://www.sofofa.cl/BIBLIOTECA_Archivos/Documentos/2007/07/05_Informe_Pyme_softwareLibre.pdf\&quot;&gt;este informe&lt;/a&gt;.  y tu diras: \&quot;Seguimos en las mismas\&quot; fíjate que no...

entre las varias movidas estratégicas que han/están haciendo, crearon el sitio &lt;a href=\&quot;http://www.aplicalibre.cl/\&quot;&gt;AplicaLibre&lt;/a&gt; que plantea varios frentes de ayuda para las pymes en un montón de softwares opensource.  y tu dirás: \&quot;Seguimos en las mismas\&quot;, pues -nuevamente- no...

de entre las cosas que tiene AplicaLibre podrás encontrar un &lt;a href=\&quot;http://www.aplicalibre.cl/index.php?option=com_sobi2&amp;Itemid=50\&quot;&gt;catálogo de consultores&lt;/a&gt; sobre estas herramientas.  es decir, desde empresas hasta el técnicos de barrio que se manejan en el uso de estas herramientas libres y estos SI SON CHILENOS.  vamos entendiendo?

con este mínimo apoyo, muchos son los que se han beneficiado, tanto usuarios finales (por los costos de licencias) como mano de obra capacitada.  todo el dinero que pueda fluir en estas operaciones NACE Y MUERE EN CHILE y todo gracias al opensource.  y tu dirás: \&quot;Seguimos en las mimas\&quot; un momento aun hay más...

lamentablemente no tengo el link (estoy buscándolo aun), pero se, de buena fuente, que la misma SOFOFA está invirtiendo en licitaciones para modificar los softwares descritos hasta ahora para que calcen de mejor manera con nuestra realidad.  es decir, los usuarios chilenos usarán software libre MODIFICADO por técnicos chilenos.

todo esto hecho por una sóla entidad y sin que los creadores de todos estos software hagan lobby alguno.  te imaginas lo que sucedería si el gobierno impulsara más este tipo de estrategias?  a lo menos, ese catálogo de consultores se multiplicaría por mucho, y que decir del costo de las licencias.

si esto no ayuda a los usuarios finales y a la &quot;industria chilena&quot; (no me gusta ese término), no se que pueda hacerlo.

espero que esta vez hayas entendido el punto (con hecho reales).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href=\"http://www.tuxpan.com/fcatrin/es/comments.php?guid=20081124&#038;page=all#c6515\">@Acertijo #27</a>:</p>
<p>voy a tratar de profundizar en lo que parece todos entienden, pero no tu.  no pienso desgastarme más en explicaciones más allá de este post, asi que espero leas y pongas atención.</p>
<p>el <a href=\"http://www.sofofa.cl/sofofa/index.aspx?channel=4319&#038;appintanceid=12189&#038;pubid=5584\">listado</a> que puse de la SOFOFA es un listado de aplicaciones de software libre EXTRANJERO (está puesto el mi post anterior).  es cierto no es chileno, pero fíjate tu lo bueno del software libre:</p>
<p>SOFOFA, en un intento por ayudar a las pymes de la mejor forma posible, está llevando a cabo un ambisioso plan de inversión en el open source.  algo de esto puedes ver en <a href=\"http://www.sofofa.cl/BIBLIOTECA_Archivos/Documentos/2007/07/05_Informe_Pyme_softwareLibre.pdf\">este informe</a>.  y tu diras: \&#8221;Seguimos en las mismas\&#8221; fíjate que no&#8230;</p>
<p>entre las varias movidas estratégicas que han/están haciendo, crearon el sitio <a href=\"http://www.aplicalibre.cl/\">AplicaLibre</a> que plantea varios frentes de ayuda para las pymes en un montón de softwares opensource.  y tu dirás: \&#8221;Seguimos en las mismas\&#8221;, pues -nuevamente- no&#8230;</p>
<p>de entre las cosas que tiene AplicaLibre podrás encontrar un <a href=\"http://www.aplicalibre.cl/index.php?option=com_sobi2&#038;Itemid=50\">catálogo de consultores</a> sobre estas herramientas.  es decir, desde empresas hasta el técnicos de barrio que se manejan en el uso de estas herramientas libres y estos SI SON CHILENOS.  vamos entendiendo?</p>
<p>con este mínimo apoyo, muchos son los que se han beneficiado, tanto usuarios finales (por los costos de licencias) como mano de obra capacitada.  todo el dinero que pueda fluir en estas operaciones NACE Y MUERE EN CHILE y todo gracias al opensource.  y tu dirás: \&#8221;Seguimos en las mimas\&#8221; un momento aun hay más&#8230;</p>
<p>lamentablemente no tengo el link (estoy buscándolo aun), pero se, de buena fuente, que la misma SOFOFA está invirtiendo en licitaciones para modificar los softwares descritos hasta ahora para que calcen de mejor manera con nuestra realidad.  es decir, los usuarios chilenos usarán software libre MODIFICADO por técnicos chilenos.</p>
<p>todo esto hecho por una sóla entidad y sin que los creadores de todos estos software hagan lobby alguno.  te imaginas lo que sucedería si el gobierno impulsara más este tipo de estrategias?  a lo menos, ese catálogo de consultores se multiplicaría por mucho, y que decir del costo de las licencias.</p>
<p>si esto no ayuda a los usuarios finales y a la &#8220;industria chilena&#8221; (no me gusta ese término), no se que pueda hacerlo.</p>
<p>espero que esta vez hayas entendido el punto (con hecho reales).</p>
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